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nounsDAO访谈:DAO赛道的最新投资逻辑
本期特邀嘉宾介绍
Nouns DAO:全球最头部的DAO社区,DAO赛道的带动者及典型项目,国库存有近3万个以太坊,目前该社区是聚集全球web3最顶级的buidler。本次nounsDAO代表是toady_hawk,space由nounsDAO官方和华语cryptopunks社区联合举办
华语Cryptopunks社区嘉宾:
Noun_74(noun74):华语Cryptopunks社区的发起人,noun中文生态社区创办人;曾孵化和辅导多个华语NFT项目走向全球社区。
通证一哥(punk1778):2016年起专注区块链行业相关的研究。中国大陆第一本NFT畅销书作者。加密朋克中文社区的联合发起人。token punk社区发起人
0xparzival Song:cryptopunks和nouns持有人,Founder of Three Keys Lab
Jennie(punk1369):CryptoPunk 、Nouns持有人,18年入行专注Web3.0 基础设施、layer2、NFT赛道投资,NFT Native | Clonex 、Doodle、BAYC holder
主持人moonlight:美东华裔双语主持人,Binance live和HUOBI live杰出builder,币安直播头部频道Ultiverse主持,策划参与数千场节目和活动
首席翻译官Morningsun:BCA海外市场&运营业务负责人。
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主持人moonlight:如何看待DAO赛道的未来?DAO赛道该怎么投?
toady_hawk:我想先听听看Punks社区这边有没有不一样的观点
0xparzival Song:我认为对于DAO的投资是一个非常宏大的问题,最初DAO的雏形出现在2017年,但是在2021年才有了现在意义上的比较成形的DAO的组织模式。作为一个投资者,我也非常乐于见到各种各样DAO的上线,但这些DAO都更像是昙花一现的状态。包括constitution DAO后续也不存在了,项目被关掉了。
我也投资了一些中小型的venture DAO,对于它的未来我是比较乐观的。但同时认为Nouns DAO不像venture DAO,这是一件好事。因为venture DAO并没有一些特别成功的案例。我参与的中小型的venture DAO的投资,很多都是为了更大的项目筹资。但是在我的观点里,DAO不应该完成这样的使命,而应该做一些别的事情。
现在的DAO会更接近于一个公司的概念,但是公司的概念是在DAO很多年前已经形成了,对于web3或者对于DAO这个赛道的投资人来说,我们应该认同一个观点,应该对未来进行投资,而并不是对过去进行投资。既然公司是一个过去的概念,可能未来DAO真正的成功案例,并不会像公司一样的,但具体是什么样子的,还需要我们进一步的摸索,包括像今天这样的讨论,为它去定形。
NounsDAO Toady:我认为0xparzival说“我们不应该把DAO当成过去公司”的概念,这个说法是非常有趣的,我也是非常同意这个观点。复制一个公司的形式,包括把传统的公司一些经营模式、组织架构、盈利模式等等都复制到我们组建一个DAO的组织,这样的想法非常直白,也非常容易想到。但是往往不容易想到的东西可能才是真正的答案,因为web3也是一个新的技术领域,我们可以更多的尝试新的模式、新的组织架构。
我认为,DAO相比于公司而言,更是一个社区,这是在我心目中DAO的模式。所有DAO的社区成员,相对平权的参与到组织的治理包括一些决策的过程,包括收益。当然了,把DAO和收益挂钩这个事情还是一个比较初期的尝试,它并不是完全为了收益而去做的事情。它会更像一个社区,一群人为了共同的理念,去治理一个东西或者是一系列的东西和章程。
主持人moonlight:作为DAO的龙头社区,NounsDAO目前面临哪些机遇和挑战?
NounsDAO Toady:NounsDAO遇到的最大的挑战,在我看来是两个月之前,他们DC社区的关闭,这其实让很多社区里的成员都非常绝望和寒心。因为他们非常希望这个社区能够重新回归,但是他们并不能够决定这个社区是否会很快回归。
这从一个侧面证明了去中心化的DAO的重要性,因为现在创始人社区对于DAO的话语权太重,它更加像是一个中心化的DAO。创始人想要把这个DC关掉,那么DC就关掉了。我提出的建议是,通过一些子社区,比如在中国可以成立中国的子社区,这个子社区里面的成员能够更加频繁的见面、磋商,一定程度上把中心化的创始人的分量分掉。
在我的概念里,DAO作为一个社区,它有社区的属性,帮助他人,并且工作成长。而这个不一定需要发生在一个非常核心的机构里,作为很多很多的子社区,每个子社区在做自己的事情,同时在为一个更加宏观、更加集体的目标服务,这样的形式可能是我认为比较理想的DAO。
主持人moonlight:Nouns和loot都曾经在中国收藏圈引起关注,怎么看待这两个社区的迥异?
NounsDAO Toady:hypeloot的项目,它是一个游戏,同时具备了loot的游戏属性,同样兼顾了一些加密属性,大家可以关注一下这个项目。
0xparzival Song:这两个社区同样都在中国受到了非常大的关注,但是它们本质上有一些区别。loot是第一个CC0的项目,它用的是龙与地下城模式的gamefi,它的创始人之一是Dom,他大概在12个月前获得了非常大的关注。
我们也玩过不止一个gamefi。loot gamefi的DAO它非常注意社区的建设,它用了一个从下到上的架构,按我的理解,它更加注重玩家作为这个社区最底层的,就是bottom或者base这样的成员,对于这个社区的意义。
我们看cryptopunks是自上而下的架构,目前提到的偏中心化的DAO的架构,可能都是自下而上的,但是loot是一个自下而上的架构。loot是一个gamefi,但是Nouns更像是一个加密属性更强一点,是IP创造、IP增值。
这两个DAO有一个共同点,它都是CC0领域的,包括它们拥有可组合性、链上交互的能力,DAO区块链所共有的属性,因为它们本质上一个是gamefi,另外一个是玩IP的东西,所以还是不太一样。
通证一哥(punk1778):我觉得它们有不同点,也有相同点。首先,它们的共同点是都很开放,都是真正的符合WEB3精神的,不像现在的一些PFP还有一些元宇宙项目,它们最多算web2.5。而Nouns和loot和它们相比,是无限的接近web3的,真正具有web精神的。
它们的不同点,Nouns更是一个侧重于web3 IP打造的东西,包括周边的授权、二次创作这一类的。通过运营IP来集聚社区文化,通过社区文化进行产业扩张的模式。比如BAYC、azuki、doodle、moonbird,都是头像类的,走的路线都是要打造一个超级IP。Nouns比它们好的地方是在于,它更加的去中心化、开放。虽然moonbird是后面才开放的,并不是真正意义上的。而Nouns是一个率先采用CC0的PFP的项目。这是它最优势的一个地方。
第二个不同点,loot不是超级IP,这东西不是用来看的,几个文字也没有什么美感,它不是通过这个东西打造IP来打造一种文化,通过文化做这些类似于迪斯尼的模式。它是要作为一个建造元宇宙的模块,是用来开发、建造元宇宙的。
第二个不同,Nouns非常有钱,NounsDAO比lootDAO有钱得多,所以Nouns把钱拿出来用的可能,比loot更加高效的做一些大的事情。但是loot会更加分散,loot的一些项目更加去中心化,而且都非常有生命力。但是它因为资金的问题,行动比较慢。
所以我认为,未来如果把Nouns和loot结合,现在有一些项目把Nouns这个IP做到loot上面游戏的里面,比如刚才说的hyperloot的游戏,它也整合进来了。用Nouns的财力和loot去中心化的优势两者结合起来,我认为在下一轮牛市的时候,所有这些真正具有WEB3精神的力量,这些火种会汇聚到一起,来打开一个新的局面。
主持人moonlight:作为nouns中文持有人,如何看待nouns最近的表现?
Noun_74(noun74):刚才嘉宾也提到,最近包括之前在Nouns社区,他们和nounders可能有一些分歧,关闭了一些discord。这些问题本质都是熊市带来的一种焦虑。这种情绪必须有一个宣泄口。Nouns本身有很多博弈的机制在里面,这些机制是否合理,它可能就成为了这些持有人情绪的宣泄口。Nounders作为发起人,肯定是众矢之的。
第二,中国的市场其实特别大,但是Nouns的影响力还没有很好的覆盖到中国市场,这里面有很多事情可以做的。可能是因为Nouns早期的价格比较高,把很多Nouns的关注者排除在外了,导致了现在这个情况。punks社区里面我做了一个调研,punk持有人和Nouns持有人,无论是在全球还是在中文社区,它的重叠度都是很高的。我们现在也在计划基于punks积累下的资源、人脉,重新的建立一个Nouns的中文社区,确保华人可以在Nouns的环球社区里面,都有我们的一席之地,而且是基于高端收藏者的资源,重新来做这个事情。我们非常高兴地邀请到Toady参与到今天的活动,希望Toady能支持我们建立全新的中文社区,也邀请他成为我们的指导老师。
NounsDAO Toady:我不确定能够做你们的导师,可以帮到你们多少,但是我很感谢有你们这样一群人在中国这样努力。我认为the noun square有非常大的成长空间,但是在很多国家,比如日本、巴西、葡萄牙等国家的伙伴,我们后续都可以一起为这个社区寻求合作机会,共同的创造更新的东西。
Jennie_zizi:我自己玩NFT有两年多了,我之前是因为在CLONE和AZUKI的社区聊得比较多,今天这场是和punk和Nouns有关的话题,我换成了Nouns的头像。我简单介绍一下我的情况。我们公司的定位是为元宇宙提供基础公司的美股公司,因为我们自己有一个技术能力比较强的团队,可以为包括游戏和元宇宙在内的很多场所提供3D支持渲染服务。我个人是主要负责投资和孵化相关,主要以NFT为主。
关于今天的Nouns和loot的主题,我的感触很深,我从最早的PUNK和无聊猿开始,我就关注到Nouns。因为我从投资的角度来讲,我看到眼下的PFP所诞生的一批NFT项目,和原来17、18年以传统的机构为主去讨论的NFT,是完全不同的东西。我更加觉得NFT偏向社区文化,可能更多的是社区共创、社区自治。
比如新加坡的环球影城里面,是有变形金刚的主题公园。日本的环球影城里面可以感受到经济的巨人,它其实是带有当地特色和社区文化属性的。Nouns也是一样,包括cryptopunks,包括无聊猿,每个社区都有自己的文化属性和社区共识。我对这几个项目都很关注,但是唯一有一个特点是,Nouns让我又爱,不能说是恨,就是情绪有一点复杂的项目。其他的社区可能是更加偏向于社区的活跃、社区共建,比如AZUKI,社区的供需是很高的,大家非常喜欢,首先喜欢它的形象,喜欢它的设计、喜欢它的质感。但同样Nouns本身的质感也是很高的。所以我当时也是有关注到的。
但是AZUKI社区是一个相对比较开放的,我有几个朋友是它的资深玩家,他们真的会自己花钱邀请画家,或者招募一个画师团队去给它做二创,或者构建一些以AZUKI形象为特色的衍生品。之前Nouns社区开放的时候,我在里面看到很多的艺术家、持有者和对这个项目感兴趣的人,是提供了很多不同Nouns形象的产品设计,因为Nouns的发行机制和其他项目不一样这决定了它比较独特的玩法。但也可能因为这样的情况,导致Nouns的拥有者和Nouns社区的活跃度没有其他的那么高,可能它更加偏向一些比较懂技术,或者技术流的用户在里面去活跃。
所以前段时间,我发现DC关的时候,我会尝试联系一些Nouns的持有者或者对这个社区比较了解的人去咨询,但是没有找到太多的口径。因为Nouns是为数不多比较成功的典型示范的项目。早期有一个美国硅谷的团队,当时当然想要做一个类似于9乘9宫格的项目,每个客户利益在这个九宫格里面,可以为自己创作,可以在任何一个或者多个格子里面添加颜色或色彩,最后由不同的用户共同完成一幅作品。但这个项目后来失败了,我们有讨论过它的原因是什么,我觉得是两个方面:一是对于现在的NFT来讲,如果不是一种抽象的艺术作品,需要大家有一定认可的项目,还是需要对项目的审美过关的,第一眼看上去这个项目是吸引你的。如果多人创作的NFT的话,在设计上可能没有很好的理解它的理念。但是这个项目的初心是很好的。所以后来Nouns出来的时候,会看到有艺术家个人创作的整幅NFT比较好。我今天是抱着一个学习的心态和各位Nouns持有者了解,也想听听其他的嘉宾对Nouns项目发展的看法,这是我对Nouns的期待。
NounsDAO Toady:我主要讲两个方面,一是对于中文社区的建立和中文社区的潜力都给予高度的赞扬,中文社区确实非常重要,我们今天很多的嘉宾都在讲,它作为一个主要的市场,整个DAO的重要性,我希望之后能够有更多的机会让中文的社区参与到整个Nouns的社区建立。
第二个是discord的关闭,对于Nouns成员的影响。其实还是存在非常多子组织,包括非官方的,但是仍然开着的,不管是discord也好,还是其他的社区,甚至是像今天的jungle,包括在Nouns square,各种方式可以联系他们,我们建立联系的方式有很多,官方DC关掉确实是个遗憾,但是我们不应该在这里止步不前。
主持人moonlight:如何看待nouns在中文社区的发展现状,您认为从中国开始能为nouns带来什么新现象吗?
NounsDAO Toady:其实像Nouns在很多其他国家,比如巴西、日本,都能够有非常成功的经验。我相信中国一定成功的,中国市场对于Nouns的重要性,当然我们现在没有办法保证,但是因为中国市场人数潜力非常大,加入Nouns的办法又非常多,可能不会所有人都会花三十到五十E买一幅Nouns的眼镜,但是我们还有推特空间,有各种各样加入社区的办法,有很多的子社区,都是可以上Nouns这艘船的渠道之一。中国市场无疑是一个非常大的市场,我们有非常多热情的小伙伴,中国的NFT的项目也像其他国家,比如巴西和日本一样,仍然在一个高速的发展阶段。Nouns作为非常优质的项目,在中国能够拥有非常大的潜在粉丝群体,对于这个社区来说,无疑是非常重要的。我相信未来我们有非常多的可能性。
@NounsCN 代表Karl:我之前是帮助建立了Nouns新加坡的社群,现在是在合作做中文的社群。Nouns是一个非常大的家庭,还有澳大利亚的分布,还有Nouns非洲、Nouns拉丁美洲,或者西班牙语地区,整个Nouns是非常国际化的社群和团队。因为中国话是使用第二多的语言,所以这个重要性是不言而喻的。再加上中国的web3人才也非常多,所以我期待能够建立更多的合作。我们在建立社群的过程中,一定会遇到一些问题,这些问题定让人不满,但是这些不满就是我们在DAO里面应该拥有的情绪,因为我们这个社群是自己作为主人的,并不是被一个非常核心的团队所领导,所以我们自己的行为一定有一些跌跌撞撞,也会有不好的部分。但是这些程序是我们应该把它合理化的。中国可以作为一个基地,因为在中国有非常多社交网络的障碍,但是我们有自己特色的体量很大,非常核心的华语社区,比如微博之类的,人数真的非常多。不仅是中国大陆,中国大陆是普通话地区的核心地区,还有很多其他的普通话地区,包括港澳台,包括新加坡这些地方,甚至海外的华人,这些都是可以成为普通话社群的成员,因为语言是文化的载体,中国话一定会产生非常独特的文化,而文化是能产的,能产就是NounsDAO的核心。
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